Kleve, (schon wieder) ein Wintertraum

Blick von der Schwanenburg (Foto: Udo Trepmann)
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21 Kommentare

  1. 21

    @ 18

    In der Tat: Das kann oder muss man sogar teilweise oder ganz kontrovers sehen! Aber sagen dagegen nicht die einen so, die anderen so?!

    Aber dies könnte die von SpoyBoy gewünschte Erklärung sein: Die Aktivisten streikten, boykottierten also selbst ihren Streik, damit sie nach international üblichen AktivistInnen-Tarif bezahlt werden, und also was „verdienen“, da sich ihr Abschluss aufgrund der Fehlstunden hinauszögert?

    … Jetzt streike ich … ganz oder nur teilweise unendlich! Versprochen! (Wem denn eigentlich?)

  2. 18

    @ SpoyBoy
    Greta Thunberg hat, meines Wissens, 2023 ihren Schulabschluss gemacht. Also für die Schülerschaft keine Vorbildfunktion mehr.
    Nun haben sich ihre Positionen verändert, die teilweise sehr kontrovers gesehen werden.
    Greta Thunberg, und einige TrittbrettfahrerInnen, haben mit Aktivismus verdient, Schulstreikende von FFF haben Unterrichtsfehlstunden gesammelt.

  3. 17

    Der Dreh von SpoyBoy mit dem Sidekick seines Alter Egos „JedeSeite“ ist jedenfalls voll in die Hose gegangen.

    Anders ausgedrückt: Wie kann man nur so durchschaubar vorgehen, wenn man sich doch selber für so schlau hält?

    @SpongeMan Sehr gute Analyse.

  4. 16

    @ 14 et al.

    Wenn Herr SpoyBoy tatsächlich eine „normale Frage“ hätte stellen wollen, die Neugier signalisierte oder das Interesse an anderen Meinungen und Sichtweisen, dann hätte er fragen können: „Widerlegt der extrem kalte und langandauernde Winter nicht die These von der Erderwärmung?!“

    Diese Frage hat er nicht gestellt! Warum wohl?!

    Im Grunde ist er nämlich schon – vorher – so prall voll von seinen Überzeugungen, dass ihn eine Antwort und damit möglicherweise verbundenen wissenschaftlichen Erläuterungen gar nicht mehr interessieren. Alle Indizien (!) – ohne dies beweistheoretisch einzuordnen – weisen darauf hin, dass seine Sicht auf FFF schon lange erfüllt ist von der Meinung, dass sich dort gewisse Naivlinge und/oder Fanatiker versammeln! Wer versucht, ihn bezüglich seines mäandernden, hämischen Rumgeraunes mal festzunageln, kann nur Agent einer sich tarnenden bösen Verschwörung sein!

    Greta/ prudentia locuta, causa finita!

  5. 15

    @ 14

    Jetzt auch noch das Weichzeichnen: das Sich-Selbst-Weichzeichnen? Oder eine Spoy-typische Selbstvertrübung?!

    „Niemand kann doch wissen, was ich gemeint habe, nur ich selber, der ewig Missverstandene, ewig Fehl-Interpretierte! Wie gut, dass niemand weiß, dass ich….!“ „Man schütze mich vor bösartigen Polemiken!“

    Früher war’s im Schnee immer spannend: So viele Spuren, so viele unterschiedliche Lebewesen unterwegs…. Leicht zu identifizieren: der Hase, der ängstlich davongehoppelt war.

    Von Karl May lernten wir, wie man Schnee-Spuren ziemlich unverfolgbar machen konnte: In der eigenen Spur sorgsam rückwärts gehen, bis zu einer günstigen Stelle, wo ein gewaltiger Sprung zur Seite…..

    Das muss ja eine wichtige Frage sein….

    „JedeSeite/ SpoyBoy“ wiederholt sie gewissermaßen – sich im Schutze einer primitiven Deckung selbst zitierend – noch mal:

    „Die von 6 gestellte Frage wurde hingegen gar nicht beantwortet. War den [Original-Schreibweise] FFF aktiv letzten Fr. ?“

    Und SpoyBoy: „Wollte FFF nicht jeden Freitag Schule schwänzen und demonstriern fürs Klima?“

    Die Formulierung ist ziemlich durchschaubar, also „interpretierbar“, aber das erspare ich mir….

    Es gibt verschiedene Fragetypen:
    Neugier steckt z.B. hinter der Frage, „Wann haben Sie aufgehört, Ihre Frau zu schlagen?“, nicht!

    Was für eine Frageabsicht steckt hinter dieser „gestellten normalen Frage“, deren an der Oberfläche bekannte Antwort doch eine Leichte war?!

    Wird Herr SpoyBoy weiter versuchen, die Frageabsicht zu vertrüben oder honigweich zu zeichnen?!

  6. 14

    @13

    Es sind ja genau die von Herrn SpongeMan gemachten Unterstellungen, die dazu führen, dass eine gestellte normale Frage gleich polemisch ausgeschlachtet wird. Was nicht ins eigene Weltbild passt, wird halt abgekanzelt.

    Und wer FFF nicht gut findet (Achtung SpongeMan: Das heisst NICHT dass ich FFF nicht gut finden würde), der MUSS böse sein. Weil er Klimaleugner ist. Und wie das Wort schon impliziert sind Klimaleugner böse.

    (Achtung Herr SpongeMan: Ich habe damit NICHT gesagt dass ich ein Klimaleugner bin.
    Aber das werden Sie doch sicher für mich übernehmen? Auch wenn ich keiner bin. 🙂 )

    Vielleicht verhalte mich auch seit Jahrzehnten schon so als wenn ich den Klimawandel befürchte. Noch nie ein Auto besessen, noch nie privat in Urlaub geflogen. Jahrzehntelang. Nicht nur ab und zu mal Freitags wenn Schule ist und gutes Wetter.
    Aber Herr SpongeMan wird sicherlich auch in diesem Verhalten das des reinen BÖSEN finden…. muss doch möglich sein, Herr SpongeMan, oder? 😉

  7. 13

    @ „Gilt wohl für jede Seite“?!

    Kleine Ergänzung bezüglich rhetorischer Mittelchen: Das „Du machst es /Sie machen es doch auch!“ ist als „tu quoque!“-Argument bekannt, und ein (weiterer) Versuch, Argumentationen von der inhaltlichen Ebene auf eine persönliche Ebene zu verschieben: „Was erlauben … Sie! Das darf ich jetzt auch!“ – Das „Alles nur eine Interpretation!“ – Wohl wahr! – drückt sich aber davor, genauer zu analysieren und zu widerlegen, was bei der „Interpretation“ konkret heraus kam! Denn: Wenn zwei das Gleiche tun….!

    Da wären wir beim Phänomen der Dualität: Dass ein und derselbe Poster in einem thread unter verschiedenen Namen seine wesensgleiche Auftritte hat, könnte auf eine multiple Persönlichkeit schließen lassen, oder auf dem Versuch, einem Märchen mit „Ick bün all hier!“- eine neue Internet-Interpretation(!) zu geben.

    Dass schon seit einer Weile freitags keine FFF-Demonstration in Kleve mehr stattfanden, dürfte ja jedem bekannt sein. Dass dahinter ganz und gar nicht eine Einsicht in fehlerhafte Einschätzungen steckt, sondern eher eine Ermüdung und Erschöpfung und möglicherweise bei einigen Engagierten die resignierte Meinung: „Es hat ja doch keinen Zweck!“, müsste jeden Demokraten mit gewisser Besorgnis erfüllen!

    Es sind ja genau die von Herrn SpoyBoy demonstrierten hartnäckigen „Überzeugungen“, die zu Versuchen führen, Häme pseudoironisch zu gestalten, aber erschreckend zeigen, wie wenig lernfähig und besonders lernwillig manche „gestandenen“ Bürger hierzulande sind! (Erschreckend auch, wie biss-wütig die schon nur auf Namen von jungen Menschen reagieren, die als engagiert bekannt wurden!)
    Ob es Sympathisanten von FFF tröstet, dass Menschen wie Herr SpoyBoy und (andere) Klimaleugner immer noch nicht in der Lage sind, einen einzigen renommierten und glaubwürdigen Wissenschaftler zu benennen, der ihnen bestätigt, dass die aktuelle Wetterlage eine Widerlegung der das Klima(!) betreffenden Erderwärmungsthese ist?!

  8. 12

    @ 9

    Es sind „bei uns“ (Soziale Medien, Stammtische, Kommentarfunktionen,….) zwei extreme Arten der Auseinandersetzung mit „Andersdenkenden“ zu beobachten:
    Manche diffamieren den „Gegner“ gerne, werten ihn ab, aktivieren Vorurteile und Klischees. Deren typische Strukturen der „Argumente“: „Das sagen Sie nur (vorzugsweise wird auch plump, herablassend geduzt), weil Sie….“, „Dass Sie das meinen, ist ja nicht verwunderlich,…“, „Sie sind wohl ein xyz-Versteher?!“ etc.
    Andere bemühen sich um eine inhaltliche Auseinandersetzung, gehen auf Argumente des/ der „Anderen“ ein.
    Den oben zuerst genannten Rhetorik-Stil nennt man „ad hominem“!

    „Klimaleugner“ ist eine Bezeichnung für die Zeitgenossen, die bestreiten, dass es einen von Menschen verschuldeten Klimawandel gibt. Hierzulande finden wir sie bei oder im Umfeld der AfD, aber auch in „bürgerlichen“ Kreisen; in den USA werden sie von Öl-Milliardären unterstützt, die „ihre“ Institute und Wissenschaftler finanzieren, und im Weißen Haus ein lautes, tönendes Sprachrohr sitzen haben. Gerne teilen sie „Theorien“ über Verschwörungen gegen das Verbrenner-Auto, gegen das entspannte Rasen auf Autobahnen, gegen Flugtourismus, gegen nicht-vegane Bratwürste,….

    Es zeugt ja von gewisser Ehrenwertigkeit, wenn man sich davon distanziert! Aber „Klimaleugner“ hierzulande kann man oft daran erkennen, dass sie den Namen „Greta“ in die Runde werfen, um einen hämischen Kommentar oder eine verächtliche Geste zu provozieren.
    Die Frage, warum man denn nicht demonstriert habe, könnte man unter „ad hominem“ rubrizieren.

    Fußball-Spieler (nicht nur diese) kennen die „Sportsfreunde“, die gerne oder aus Ungeschicktheit foulen, aber sich danach sofort – wie vom Blitze getroffen – zu Boden fallen lassen, um im Gras herumwälzend „Aua! Aua!“ zu schreien. Selbstviktimisierung des Täters, Aggressors,…

    Oh, wie komme ich jetzt darauf?!

  9. 11

    Wenn „Andersdenkende“ provozieren, sollten sie sich nicht wundern.

    Gilt wohl für jede Seite.
    Wobei ich hier keine Provokation erkennen kann. Ist wohl eher reininterpretiert. Auch die Interpretierer sollten sich nicht wundern.

    Die von 6 gestellte Frage wurde hingegen gar nicht beantwortet. War den FFF aktiv letzten Fr. ?

  10. 9

    @7

    Ich habe nur gefragt ob FFF am Freitag demonstriert hat.
    So hatte ich es von Greta Thunberg in Erinnerung, das an jedem Freitag demonstriert werden sollte.

    Dass Sie aus mir einen ‚Klimaleugner‘ machen wollen zeugt nur von Ihrer kompetenzlosen Polemik.
    Wenn Leute anders denken, werden sie direkt niederkartätscht. Gilt für jede Seite, wie man sieht für die von Ihnen vertretene Ideologie genauso.

    Aber Hauptdsache IHR Weltbild ist in Ordnung, nicht?
    Wenn man weiss wer der Böse ist hat der Tag Struktur.

  11. 8

    So sehr ich dieses Idyll, wir es der Burgwart fotografiert hat, auch mag, ein schöner blauer Himmel als Kontrast zur verschneiten Partie wäre mir lieber.

    Heute ist so ein Tag, an dem sich das Azur wieder zeigt, zwar ohne Schneedecke. Ich veabschiede mich jetzt unter freiem Himmel…genießen…

  12. 7

    @6

    Jau, et ist kalt, also ist Klimawandel gelogen…
    Außerdem argumentiert POTUS Donny the (be)Knackwurst genauso, also muss es ja stimmen.
    Jedem der ander Meinung ist oder dreister Weise mit Fakten kommt wird mit Zöllen überhäuft oder ersatzweise von ICE entwaffnet, erschossen und verleugnet .

  13. 6

    War FFF denn gestern aktiv auf Demo?

    Wollte FFF nicht jeden Freitag Schule schwänzen und demonstriern fürs Klima?

  14. 5

    @Rainer Hermanns bloß nicht, wir bekommen schon die in drei Jahren stattfindende LAGA 2029 nicht auf solide planerische Füße gestellt!
    Siehe das Desaster unter Ex-Bürgermeister Gebing mit den ursprünglich im LAGA Entwicklungsplan einplanten Agarflächen im Bereich der Galleien. Für die man bei Planung gar keine Pacht-, oder Nutzungsrechte besaß und auch nie erhalten würde, nach dem vorangegangenen jahrelangen Rechtsstreit im letzten Jahrzehnt zwischen dem Landwirt und der Stadt Kleve.

  15. 4

    Da stehe ich aber stramm vor Respekt 😇🙄 dass man so einen 🥶 Winter schon zwei Jahre nach dem ☝🏼 EU Gebot zur bekannten Befestigung der Flaschenverschlüsse erreichen würde. 👍🏼 😂 . 🍻🥳

  16. 3

    Mmuuuh, das Foto denunziert DHL! Daher könnte es zu einem wichtigen Beweismittel der Bußgeldstelle der Stadt Kleve werden, mmuuuh, wegen des Falschparkens eines DHL-Transporters auf einer Fläche, die nur für Touristenbusse vorgesehen ist. Diese besondere Parkfläche befindet sich bekanntlich vor der Fassade des ehemaligen Volksbankgebäudes an der Nassauerstr. und der Goldstr. zum Prinzenhof hin, mmuuh, also vor den Räumen des Arbeistmedizinischen Dienstes (ASD) und den ausgelagerten Büros der Justiz. Bekommt DHL nun ein Ticket wie Normalsterbliche auch, mmuuuh, oder haben die DHL-Transporterfahrer Narrenfreiheit?
    Postmmuuuhtum:
    Mmuuuh, ebenfalls bemerkenswert: Der große Kürfürst reitet auf dem Foto ein Pferd, dessen Fell genauso weiß-schwarz gescheckt ist wie mein Fell, mmuuuh, echt stierlike!