226 neue Corona-Flle in einer Woche, eine 7-Tage-Inzidenz von deutlich ber 70 – keine Entspannung nirgends. Gestern machten die Kneipen erstmals um 23 Uhr zu, was – soweit die persnlichen Beobachtungen des Autors fr den Bereich der Innenstadt auch auerhalb des Stadtzentrums zutreffen – bemerkenswert reibungslos funktionierte. +++ Im Amateurfuball wurden am Wochenende zahlreiche Spiele abgesagt, man wundert sich, dass die Saison noch nicht ausgesetzt ist. +++
Hier die aktualisierte kleveblog-Tabelle: Gesamtberblick Corona Kreis Kleve
Weitere Ergnzung: Das Corona-Info-Board der Stadt Goch fhrt auf, wie sich die jeweiligen Zuwchse sich auf die 16 Kommunen des Kreises verteilen. Hier der Link: Corona-Info-Board.
@23 MFp
Mit dem Blick auf Intensivbetten und einer Abkehr von Neuinfektionen als Grundlage nehmen wir Tote in Kauf, die, Herr Fingerhut, mehr als ein paar m² Friedhofsflche belegen.
Wir kennen die Kennwerte: Neuinfektionen bekannt, davon ITS-Rate 2-3% der Flle, Liegezeit ca. 12 Tage (Überlebende 14 Tage, (75%) Sterbende 10 Tage (25%)).
30.000 Intensivbetten sind weder Mastab noch Orientierung. Es gilt zu vermeiden, dass sich Menschen infizieren.
@j-b In der 14-Tage-Inzidenz liegt Belgien bei 1448 Fllen je 100k Einwohner, Deutschland bei 156. Ein Unterschied um (fast) den Faktor 10!
@ 19. Neu :
### Ist es nicht zynisch, [ . . . ] Intensivbetten ###
Wirklich zynisch wre :
“ Solange auf unseren FriedHfen noch ein paar m² frei sind,
sollen die Leute sich doch infizieren mit was und so viel sie wollen ! “
Den Bezug auf die freien IntensivBetten ( samt Personal ) halte ich fr pragmatisch.
Sowohl die Politiker,
die irgendWelche Manahmen und Richtlinien beschlieen, verknden und ffentlich vertreten mssen,
wie auch die Richter,
welche all das berprfen sollen,
mssen abwgen,
was sie verantworten knnen, wie weit die Freiheiten jedes einzelnen eingeschrnkt werden.
Das GegenStck zu dem zynischen Extrem wre,
alle so dick in Watte einzuwickeln,
da sie sich noch nicht einmal mehr blaue Flecke holen knnten.
Doch so ein massiver „WatteWickel“ wre im Grunde eine Fessel,
denn niemand mehr knnte sich noch wirklich bewegen.
Vernnftige Regeln knnen nur zwischen diesen beiden Extremen liegen.
nur : wo ?
Die verfgbaren (Intensiv)PflegeKapazitten knnen als MaStab dienen.
kein zwingedes Ma, aber eine brauchbare Krcke.
SoLange dieJenigen, die erkranken, versorgt werden knnen
und soLange selbst von jenen, welche es sehr schwer erwischt, noch 97% berleben,
kann nicht allen zugemutet werden, ihre Freiheit massiv einzuschrnken.
Zu der Freiheit, die jeder von uns genieen kann,
gehrt auch, da alle eine gewisse Unvernunft mancher ertragen mssen.
@14. ER „Arzt Hausbesuche ohne Mundschutz machte“
wenn das jetzt der Fall wre, ware das ein Fall fr den Staatsanwalt (Krperverlzung oder schlimmer)
Belgien macht es ja vor.
gestern: mehr als 12.680 infizierte in 24 Stunden, und 87 Tote ber den ganzrn Tag.
Samstag waen es 17.700 Neuinfektionen an einem Tag.
Dabei zhl des Land gerade einmal 11,5 Mio Einwwohner.
Das ist Katastrophe hoch 10.
Personal im Krankenhaus ist angewiesen, weiterzuarbeiten, auch wenn sie positiv getestet wurden, und sogar mit leichten Symptomen.
@19 Neu
Die erkennbare Linie der Bettenkapazitten ist nachvollziehbar und gibt Orientierung. Aber natrlich besser, wir bleiben weit darunter, aber mit Blick auf Wirtschaft, Familien etc. – so lange es mglich ist.
Aber nicht mit Blick auf Partys, das sehen wohl die meisten wie Sie, auch in der Politik.
Ist es nicht zynisch, die Anzahl der Intensivbetten (inkl. Pflegepersonal) als Grundlage fr Prventionsmanahmen zu machen? Mehr freie Betten, mehr freie Parties?
2%-3% der Infizierten landet auf ITS.
25% von denen stirbt dort.
@17 Inzidenzwert sinnvoll?
Inzidenzwert, R-Wert, diese Zahlenspiele machen langsam keinen Sinn mehr. Wenn die Intensivbetten belegt sind, weitere Patienten aber eins bruchten, ist das Gesundheitssystem am Limit. Die Infektionszahlen steigen gerade auf eine Weise, dass man ausrechnen kann, wann es so weit ist. Stichwort exponentiell. Einfach mal nach Frankreich schauen z.B.
Die Mglichkeit eines 2-Wochen-Lockdowns, der umfassender ist als im Mrz/April, sollte in Erwgung gezogen werden. Sonst wird Weihnachten sehr ungemtlich.
Vielleicht sollte man sich nicht ausschlielich an diesem Wert orientieren, sondern noch andere, z.B. die wahren Erkrankungszahlen, hinzuziehen.
Interessanter Artikel dazu:
https://www.deutschlandfunk.de/epidemiologe-gerard-krause-erkrankungszahlen-sollten-der.676.de.mhtml?dram:article_id=485544&xtor=AD-251-%5B%5D-%5B%5D-%5B%5D-%5Bdlf-mobil%5D-%5B%5D-%5B%5D
@13 Bobbyperu Wie alt ist ihr Sohn? Ich nehme an, im Grundschulalter. Erklren Sie ihm geduldig die Situation jeden Tag neu, beschftigen Sie sich noch mehr mit ihm als sonst, wenn mglich. Und vor allem lassen Sie ihn wissen, dass diese Situation bald vorbergeht, machen Sie eine Strichliste, ggf. ein Foto an jedem Tag („jetzt noch vier, drei … Tage“), lassen Sie sich etwas einfallen, das zu Ihrem Sohn passt. Fr Kinder sind Tage viel lnger, Zeitrume zu berblicken ist fr sie viel schwieriger. Deshalb brauchen sie Ankerpunkte. Nehmen Sie Ängste ernst, aber dramatisieren Sie diese nicht. Alles Gute.
Kenne jemanden, der seit Freitag in Quarantne ist nach einem Kontakt zu einer infizierten Person am Montag vor einer Woche. Getestet wird erst morgen! Ergebnis dann am Freitag (?) und erst dann wrden ggf. die Kontaktpersonen ermittelt und unter Quarantne gestellt?! Das Gesundheitsamt in Kleve ist wohl vllig berlastet. Ein Test-Zentrum in Kleve ohne vorherige Terminvergabe etc. wird dringend bentigt!
@9. jean-baptiste Sie haben recht damit, dass man sein Recht auf einen Test in Kleve anscheinend zuweilen vehement einfordern muss. Dennoch bin ich der Meinung, dass der Verzicht auf ein Testzentrum, welches 7 Tage die Woche geffnet hat und zu welchem man ber die Nummer des rztlichen Notdienstes Zugang hat, ein schwerer Fehler ist. Ich wei von mindestens einer Hausarztpraxis, wo die Pandemie so wenig ernst genommen wurde, dass Jemand, der mit Symptomen um einen Test gebeten hatte, ganz normal im Wartezimmer warten musste (positiver Test nach vielen Diskussionen ob der Test berhaupt ntig ist) und wo ein Arzt Hausbesuche ohne Mundschutz machte (beide im Mai). Jetzt sollten wir uns solch eine Schlamperei nicht mehr leisten. Dazu kommt, dass Hausrzte nicht verpflichtet sind den Test zu machen was es nicht leichter macht in Kleve an einen Test zu kommen.
@10. Ehrlich gesagt finde ich es auch nicht nachvollziehbar, dass ein hchstens 48 Stunden alter Test die Quarantne abkrzen darf Wo ist da die Logik? Wenn ich z.B. 3 Tage im Risikogebiet bin und mich dort nach einem Tag negativ testen lasse brauche ich nicht in Quarantne obwohl der Test nur das Ansteckungsgeschehen von vor ca. einer Woche abbildet. Ich hoffe, dass das gendert wird. Dafr braucht man nun wirklich keine Tests zu verschwenden. Ihnen mchte ich unter diesen Voraussetzungen in den nchsten 14 Tagen lieber nicht begegnen.
Viele Kinder, wie auch mein Junge sind nach dem ersten Schultag nach den Herbstferien schon in Quarantne und traumatisiert. Superspreader scheinen wohl die jungen Party- Lehrerinnen zu sein, die dann heute mal eben locker Englisch oder so unterrichtet haben! Irgendwas scheint wohl da heute an der Frderschule Kleve schiefgelaufen zu sein!
10. Jens-Uwe Habedank “ Corona-Schnelltest bzw. auch am WE einen Corona-Test machen kann ohne Ewigkeiten ( <48h)auf das Ergebnis warten zu mssen"
So schnell , das wird schwierig, weil fr j-u merci keine Sonderbedingungen gelten (das meine ich jetzt nicht bld, erklre ich gleich).
Der Kalle Leisner hat, soweit ich weiss, weder Superschnelltests PCR, noch machen die aus Prinzip keine Ausnahmen bei der Reihenfolge fr´s Labor in Krefeld.
Wenn´s aber Pflege-oder Servicepersonal des KKKL betrifft, lautet das Prinzip: jederzeit.
Dann hat man innerhalb von 24h ein Ergebnis und kann weiterarbeiten.
Aber vielleicht kann das Hôpital in Dettwiller weiterhelfen ?
Salutations nach 67700 Zabern.
9 J-b ) Nur mal so ☝🏽 ..empfehle ASS “ Acetylsalicylsure “ ( ☝🏽 SALIS die Weide ) schon von Germanen und Kelten erfolgreich genutzt .Die Pharmaindustrie Mafia wre „entuscht“ 💶💶💶 😂 wenn das uralte Mittel gegen das Virus Covid 19 wirklich helfen wrde ? 🤔. Experten halten es immer mehr fr mglich.🤔
Mal ne Frage an die Schwarmintelligenz:
Weiss jemand wo man im Kreis Kleve einen Corona-Schnelltest bzw. auch am WE einen Corona-Test machen kann ohne Ewigkeiten ( <48h)auf das Ergebnis warten zu mssen..?
Gruss aus Saverne/Bas-Rhin/ Grand Est – F
@8. rd „Ein Erfolg war es aber doch.“
Natrlich, in der Pandemie ist jede Testung en Erfolg.
War aber nicht das Thema, ER sprach von “ schnell.., unkompliziert.. Testen“
Das war es nicht und wird es mit den Restriktionen durch die KV wohl auch nicht werden.
Die riskieren lieber, dass Leute zu spt der Testung zugefhrt werden und inzwischen ihr Krnchen an andere Weitergeben, nur um 50 Euro Labor zu sparen.
j-b Ein Erfolg war es aber doch.
@5. ER „Im Frhjahr … Kleve… ein Fieberzelt zum schnellen, unkomplizierten Testen erffnet hatten“
Hrt Ihr Leut´und lasst Euch sagen ….
Wenn das unkompliziert war, mchte ich nicht selbst erleben mssen, was kompliziert ist.
Egal,jedenfalls RP , NRZ, Kle-BLog …. hatten damals mit der Story der Niederlnderin, die in Kessel wohnt, gengend Stoff zu publizieren.
@ER Die Klinik wartet darauf, dass die Finanzierung gesichert ist. Da msste die KV sich bewegen, wenn ich das richtig verstanden habe.
Im Frhjahr gehrte Kleve zu den ersten Stdten, die ein Fieberzelt zum schnellen, unkomplizierten Testen erffnet hatten. Das war eine kluge Entscheidung. Warum hat die Fieberambulanz am Klever KH noch immer nicht wieder geffnet? Liegt das an mangelhafter Untersttzung der KV? Es kann doch nicht sinnvoll sein, dass potentzell Infizierte im Wartezimmer der Hausrzte sitzen und dass man als potenziell Infizierter vom Goodwill und der persnlichen Einstellung des jeweiligen Arztes abhngt ( in meinem persnlichen Umfeld gab es schon Flle, wo Ärzte trotz Symptomen einen Test abgelehnt haben). Das Testzelt schtzt nicht nur die Angestellten und Besucher der Praxen vor einer vermeidbaren Infektion sondern knnte auch auerhalb der Praxiszeiten eine zeitnahe Testung ermglichen. Das sind doch gute Argumente! Bei den steigenden Zahlen scheint der Bedarf fraglos vorhanden zu sein. Ich frage mich wer da auf der Leitung steht.
2.J.J.) ☝🏽..die Wege der Politik sind wunderbar ,🙄 besonders zur Zeit. 😂..🍻
@1. HP.Lecker “ Niederlnder inzwischen auf deutsche Kliniken zugreifen mssen“
Es sind erstens nur Journalisten die sowas schreiben, keine Ärzte, zweitens, stimmt das mit den deutschen Kliniken nur halb.
Die angefragten deutschen Betten beziehen sich auf high intensivecare-Pltze in Unikliniken.
Ausserdem sind noch so viel Hochintensivpflege- Betten in Deutschland leer, dass sogar die Kliniken sich um NL Patienten bemhen, um ihre Finanzierung aufzubessern.
Das mit “ Sehr hohe Infektionszahl, geringe Krankenhausaufenthalte und sehr niedrige Sterblichkeit“ hat wohl auch damit zu tun, dass COVID19 sich mittlerweile Richtung COVID2 entwickelt, spielt auch die Blutgruppe eine Rolle. https://www.apotheken-umschau.de/Coronavirus/Covid-19-Welche-Rolle-spielt-die-Blutgruppe-559247.html und hat die Sterblichkeitsrate abgenommen
Wieso bei der Coronasituation Trdelmarkt am EOC ? Aber kein Martinsgeschehen fr die Kinder?
Wer hat eine Erklrung fr folgendes Phnomen: Im Augenblick steigt die Zahl der mit Covid-19 infizierten Menschen auch in den Niederlanden extrem an. Dies hat zur Folge, dass nun bereits Forderungen laut werden, dass die Niederlnder sich aus Kleve fern halten sollen.
Jetzt habe ich aber folgenden Link gefunden, in dem eine Karte der Niederlande zu sehen ist und die Auskunft ber die geografischen Infizierungsverlufe von Beginn an der Pandemie aufzeigt und auch die Krankenhausaufenthalte und die Sterblichkeit.
Vergleicht man nun die letzte Mrzwoche mit der aktuellen, wird man Verblffendes feststellen:
Ende Mrz: Mittlere Infektionszahl, hohe Krankenhausaufenthalte und hohe Sterblichkeit.
Heute: Sehr hohe Infektionszahl, geringe Krankenhausaufenthalte und sehr niedrige Sterblichkeit. Trotzdem wird publiziert, dass die Niederlnder inzwischen auf deutsche Kliniken zugreifen mssen, obwohl die aktuelle Belegung deutlich niedriger ist als im Mrz, bei deutlich hherer Infektionszahl. Kann mir das jemand mal erklren?
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel?fbclid=IwAR3EAth1EYIQeb0bRpe9vxlxt5JmW2QYe-fGt6rPp4gszSW7pweNvJlacMw